к вопросу о смерти ЖЖ
Mar. 15th, 2013 12:24 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
be4verв середине-конце 2000-х большая часть юзеров жж постепенно ушла тусоваться в другие места - это явление известно как "жж совсем вымер"
считается, что в основном из-за неконкурентноспособного софта самого жж: вместо новых фич, аналогичных предлагаемым в соцсетях, добавляются только новые баги. те, кому это критично, побаттхёртили и свалили.
есть мнение, что на самом деле причина в другом: появились сайты, лучше удовлетворяющие потребности всех этих людей. К слову, практика показала, что это не сильно сложно: оказалось, что автоматизации поддается удовлетворение практически всей пирамиды Маслоу, начиная с потребности в безопасности [частично и не всегда, но все-таки].
в фейсбуке достаточно нажать кнопку Like - и ты высказал мнение. А уж расшарил чужой пост - так и вовсе проявил социальную активность. По плейлисту вконтакте все знают, что со вкусом у тебя все в порядке. Теперь не нужно делать ничего, чтобы быть живым. Не писал об этом только безрукий инвалид.
симптоматично, что громче всех кричат "жж умер" те, кто сам никогда никакого контента не генерил.
Ну, может, запостил ролик с ютуба раз в полгода.
умер потому что внезапно выяснилось, что туда [за редкими исключениями] некому писать. Потому что средний юзер посмотрел в зеркало, и результат ему не понравился.
Для симуляции бурной внутренней жизни куда больше подходит Google+/FB/Instagram, а уж твиттер покрывает все остальные use cases 90% населения интернета на 150%. (хотя это и не исключает, что, например, вконтакте полно приличного народу.)
А какая разница, куда именно тебе нечего писать!
честно говоря, я был неописуемо рад, когда однажды подавляющая часть квадратно-гнездового человеческого мусора удалилась постить котиков, лайкать вечеринки и фотографировать еду/шмотки в специально отведенные места. Это очень правильно, например: пришел в заповедник, посмотрел на хипстеров, глаз порадовался, ты ушел домой, и если не хочешь - в реальности это тебя не коснется.
В конце концов, это прекрасно: те, кому 200 лет говорили "Можешь не писать - не пиши" - так и сделали.
А здесь остались те, кому и 10 лет назад было плевать, что подумают другие, и они пишут не потому, что это обусловлено объективной необходимостью. Думаю, все эти 2,5 человека будут делать то же, что делали, пока сервер не выдернут из розетки.
"А ты-то сам что?" - возникает закономерный вопрос.
А я - средний юзер, которого дела в физическом мире стали затягивать настолько, что чтобы что-то написать - надо захотеть. И это оказалось полезным фильтром: некогда и лень тратить силы на дневниковые записи. В конце концов, мои личные переживания никому не интересны и вызовут в лучшем случае недоумение. Кому интересно, как у меня дела - спросят и так (для кого-то сам факт, что я продолжаю выкладывать новое музло, есть доказательство того, что живу я сносно). А писать про работу не вижу смысла, хотя динамики там хоть отбавляй.
Остается только то, что действительно важно (мне). За 6 лет этот жж мутировал в подобие муз.блога по двум категориям: что я нашел, и новости группы.
99% тех, с кем я познакомился до жж, в моей жизни не существуют - как-то получилось, что исчезли общие интересы.
есть несколько человек, которых вижу только в этой ленте, и больше нигде они не появляются.
98% тех, с кем я общаюсь сейчас - взялись из жж или как-то с этим связаны.
Иногда подходят (или пишут) совсем незнакомые ребята: эй, я читаю твой журнал, просто не комментирую - ну что я напишу. И это тоже нормально. Ну да, я есть в большинстве современных сервисов, только ссылки все равно ведут сюда.
И я не знаю, зачем мне все это - просто пусть пока побудет.
А когда я слышу всякое, мол, писать в жж в 2013 году - это [ваш вариант] - то вот давайте вы генерите информационный шум в своем углу, я в своем - и мы друг другу не мешаем, ОК?
Это так, чтоб прояснить.
считается, что в основном из-за неконкурентноспособного софта самого жж: вместо новых фич, аналогичных предлагаемым в соцсетях, добавляются только новые баги. те, кому это критично, побаттхёртили и свалили.
есть мнение, что на самом деле причина в другом: появились сайты, лучше удовлетворяющие потребности всех этих людей. К слову, практика показала, что это не сильно сложно: оказалось, что автоматизации поддается удовлетворение практически всей пирамиды Маслоу, начиная с потребности в безопасности [частично и не всегда, но все-таки].
в фейсбуке достаточно нажать кнопку Like - и ты высказал мнение. А уж расшарил чужой пост - так и вовсе проявил социальную активность. По плейлисту вконтакте все знают, что со вкусом у тебя все в порядке. Теперь не нужно делать ничего, чтобы быть живым. Не писал об этом только безрукий инвалид.
симптоматично, что громче всех кричат "жж умер" те, кто сам никогда никакого контента не генерил.
Ну, может, запостил ролик с ютуба раз в полгода.
умер потому что внезапно выяснилось, что туда [за редкими исключениями] некому писать. Потому что средний юзер посмотрел в зеркало, и результат ему не понравился.
Для симуляции бурной внутренней жизни куда больше подходит Google+/FB/Instagram, а уж твиттер покрывает все остальные use cases 90% населения интернета на 150%. (хотя это и не исключает, что, например, вконтакте полно приличного народу.)
А какая разница, куда именно тебе нечего писать!
честно говоря, я был неописуемо рад, когда однажды подавляющая часть квадратно-гнездового человеческого мусора удалилась постить котиков, лайкать вечеринки и фотографировать еду/шмотки в специально отведенные места. Это очень правильно, например: пришел в заповедник, посмотрел на хипстеров, глаз порадовался, ты ушел домой, и если не хочешь - в реальности это тебя не коснется.
В конце концов, это прекрасно: те, кому 200 лет говорили "Можешь не писать - не пиши" - так и сделали.
А здесь остались те, кому и 10 лет назад было плевать, что подумают другие, и они пишут не потому, что это обусловлено объективной необходимостью. Думаю, все эти 2,5 человека будут делать то же, что делали, пока сервер не выдернут из розетки.
"А ты-то сам что?" - возникает закономерный вопрос.
А я - средний юзер, которого дела в физическом мире стали затягивать настолько, что чтобы что-то написать - надо захотеть. И это оказалось полезным фильтром: некогда и лень тратить силы на дневниковые записи. В конце концов, мои личные переживания никому не интересны и вызовут в лучшем случае недоумение. Кому интересно, как у меня дела - спросят и так (для кого-то сам факт, что я продолжаю выкладывать новое музло, есть доказательство того, что живу я сносно). А писать про работу не вижу смысла, хотя динамики там хоть отбавляй.
Остается только то, что действительно важно (мне). За 6 лет этот жж мутировал в подобие муз.блога по двум категориям: что я нашел, и новости группы.
99% тех, с кем я познакомился до жж, в моей жизни не существуют - как-то получилось, что исчезли общие интересы.
есть несколько человек, которых вижу только в этой ленте, и больше нигде они не появляются.
98% тех, с кем я общаюсь сейчас - взялись из жж или как-то с этим связаны.
Иногда подходят (или пишут) совсем незнакомые ребята: эй, я читаю твой журнал, просто не комментирую - ну что я напишу. И это тоже нормально. Ну да, я есть в большинстве современных сервисов, только ссылки все равно ведут сюда.
И я не знаю, зачем мне все это - просто пусть пока побудет.
А когда я слышу всякое, мол, писать в жж в 2013 году - это [ваш вариант] - то вот давайте вы генерите информационный шум в своем углу, я в своем - и мы друг другу не мешаем, ОК?
Это так, чтоб прояснить.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-03-15 10:33 am (UTC)и да, с месиджем согласна, какая разница, куда именно мне нечего душеспасительного написать)
no subject
Date: 2013-03-15 10:36 am (UTC)но впечатление осталось: соцсеть для вась с раёнов (ну и фб для планктона и кис - для равновесия).
а возвращаться туда, кроме как для повышения чсв, кажется, и незачем. разве что тщеславие победит. =))
no subject
Date: 2013-03-15 10:47 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-15 11:05 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-15 10:38 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-15 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-18 10:38 am (UTC)да, мы много гадим в комментах))
no subject
Date: 2013-03-15 01:15 pm (UTC)то есть наверняка есть люди, которых что-то не устраивает и вконтактах - наберется ли там критическая масса отщепенцев?
no subject
Date: 2013-03-15 01:25 pm (UTC)и вся соль, видимо в том, что почти нельзя предсказать, что будет дальше.
есть подозрение, что отщепенцы вконтакте будут "сугубо теоретические" - если что-то пойдет не так, крики будут слышны аж сюда - но никаких действий, конечно, никто не предпримет - только будут брюзжать. пока их не начнут кормить какой-нибудь новой лентой с чем-нибудь еще. такая уж там публика.
no subject
Date: 2013-03-15 01:47 pm (UTC)между негативной и конструктивной мотивацией есть разрыв, и преодолеть его не слишком то просто
особенно если дело требует нетривиальной организации, вложения ресурсов и т.д.
конечно, в восточных европах с этим часто особенные проблемы
no subject
Date: 2013-03-15 01:54 pm (UTC)в смысле, всех можно понять, конечно.
no subject
Date: 2013-03-15 02:00 pm (UTC)весь вебдванольный контент можно условно разделить на
* "блоги" (ленты, организация во времени)
* "вики" (организация по концептуальному пространству)
пока что, как видно, больше всего воодушевления вызывает первая категория
даже жжшные древовидные комментарии тоже сплющили в ленту
тут видимо, задействованы контуры вознаграждения на поисковую активность, доведенную до механической работы
мотаешь себе ленту от забора до обеда, лайкаешь фотоньки
поиск в пространстве штука более "опасная", тут надо делать отдельно "для умных"
no subject
Date: 2013-03-15 02:13 pm (UTC)но появляется много проблем
например, как подписаться и читать обновления? ну не присылать же человеку диффы изменившихся статей!
поведение юзера тоже становится менее предсказуемым, хотя и понятно, что есть более или менее популярные разделы.
с другой стороны, навигация по пространству - это почти облако тегов. но оно в существующем сегодня виде - тоже приводит к форме ленты.
нужно найти какой-то интуитивно более понятный способ представления вики-данных.
ну, или просто мне они неизвестны.
no subject
Date: 2013-03-15 02:28 pm (UTC)в самом деле, гиперссылки это не вики, это нижележащая технология веба
вики должно быть организовано "вертикально" - от абстрактных статей к конкретным
тогда и навигацию по ней можно представить а-ля "гуглмэпс"
что до обновлений - тут нам нужно опять перейти во временную модальность, сплющить-"озвучить"
думаю, общего рецепта тут нет, зависит от целей конкретной вики
no subject
Date: 2013-03-15 02:39 pm (UTC)Напишет читатель...
Date: 2013-03-15 05:12 pm (UTC)Re: Напишет читатель...
Date: 2013-03-18 11:33 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-15 07:31 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-16 03:17 pm (UTC)Неубедительно подъебывают, ибо об их деятельности "там" нельзя сказать "пишут". Ну я тоже выкладываю ссылки в фб и тереблю твитор во славу сотоны, но это ничего не меняет.
С другой стороны, скоро всех окончательно выкосят лежащие сервера, и здесь не останется никого знакомого.
Из фидо, за исключением флуктуаций, большинство пишущих перетекло в жж. Теперь все сваливают врассыпную. И рано или поздно шансов собрать ту же компанию не будет.
no subject
Date: 2013-03-18 08:36 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-15 09:09 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-16 03:20 pm (UTC)Беспокоит только, что рано или поздно наступит момент, когда весь тот же народ уже не соберешь вместе. А я коим привык.
no subject
Date: 2013-03-15 09:31 pm (UTC)задумалась, как это у меня устроено. оказалось, довольно разветвлённо:
3 аккаунта в ЖЖ (склад статей по психологии, дневник+лента, дневник "запретного"), 2 аккаунта ВК("фасад"-адресная книга, муз.склад/радио), твиттер для эмоционального отреагирования мелочей и испустивший дух ФБ-"фасад". плюс дохлый фотоблог. и подумываю сделать ещё одно место специально для рекламы себя как пирсера.
как же много мне необходимо места в интернет-пространствах.
при этом, вопроса о том, какой площадкой воспользоваться по какому поводу, не возникает вообще. система развесистая, но работает без глюков.
no subject
Date: 2013-03-16 03:01 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-15 10:11 pm (UTC)Смысл и компания еще есть, но уже через 10 лет здесь никого не останется.
no subject
Date: 2013-03-16 03:08 pm (UTC)Когда отсюда все окончательно разбегутся в разные стороны - собрать ту же компанию по интересам будет без шансов.
Наверное, я консерватор и просто не люблю перемен.
no subject
Date: 2013-03-18 03:55 am (UTC)Тогда компания как таковая уже будет не нужна - с возрастом общительность падает. Останутся самые проверенные знакомства. Через емыл переписка и т.д. Останется пара "технических" аккаунтов - не для общения, разумеется. У меня на неформате, например, есть, и на фанкисоулз - пользуюсь ими я довольно редко и у меня не возникает желания пользоваться ими чаще.
no subject
Date: 2013-03-18 11:35 am (UTC)ага, она у меня и так где-то в районе нуля относительно оффлайна, хех. хорошо, что для таких как я придумали интернет. =)
а учитывая, что я еще весьма молод, боюсь даже экстраполировать)))
no subject
Date: 2013-03-16 01:14 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-16 03:21 pm (UTC)Как раз что здесь ловишь ты - мне совсем непонятно: ну, тебе здесь должно быть скучно, что ли...
no subject
Date: 2013-03-16 04:31 pm (UTC)Читаю то что интересно, смотрю где что как, изредка сам что-нибудь выкладываю....
Ненапряжно да и не скучно.
Хехе.
Date: 2013-03-18 04:03 am (UTC)Формулируешь примерно как он. Любил он это место, несмотря на идиотизм суповской администрации, ботоводство и т.д. Именно потому, что тут народ подбирается в конце концов такой, какой интересен тебе, а ты интересен ему.
...А что касается ботов, то проблема на 99% решается отписыванием от кириллических сервисов. Что наводит меня на мысль о том, что единственный кириллический сервис и есть это самое разведение ботов.
Re: Хехе.
Date: 2013-03-18 11:40 am (UTC)Надеюсь, это не является недобрым знаком.
Re: Хехе.
Date: 2013-03-18 12:52 pm (UTC)Так что если изредка посещает - оно ладно. Но лучше бы изредка.
Re: Хехе.
Date: 2013-03-18 12:59 pm (UTC)это-то меня и беспокоит: саморазрушение у меня получается хорошо и, бывает, даже доставляет.
Re: Хехе.
Date: 2013-03-18 01:24 pm (UTC)